BlogyLaw
راهنمایی - نسخه قابل چاپ

+- BlogyLaw (/forum)
+-- انجمن: عمومی (/forumdisplay.php?fid=73)
+--- انجمن: پرسش و پاسخ (/forumdisplay.php?fid=90)
+--- موضوع: راهنمایی (/showthread.php?tid=4387)



راهنمایی - Arjang - 02-21-2013 09:28 PM

بعنوان ذینفع باید چه مدارکی ازمتهم جعل که اخیرا ودرجریان دادرسی حقوقی فوت نموده رابرای دادخواست علیه وراث وتهییه انحصاروراثتش راباید داشته باشم چونکه ورثه متهم بدنبال انحصاروراثت پدرشان نمیروند. بنده فقط گواهی فوت متهم رادارم لطفا راهنمایی فرمایید


RE: راهنمایی - دانشجوحقوق - 02-21-2013 09:48 PM

سلام و وقتتان بخیر
اولا باید دانست موضوع دعوای حقوقی چیست تا بهتر بتوان اظهار نظر کرد
ثانیاً همان مدارک قبلی افاده می کند منتها نظر به فوت طرف مقابل دعوا در جریان دادرسی و صدور قرار توقیف دادرسی ، جنابعالی باید اسامی وراث را به محکمه ارائه نمایید تا از این به بعد وراث متوفی ، طرف دیگر دعوا به حساب ایند البته باز هم تکرار می کنم که باید دید موضوع دعوا قائم به شخص می باشد یا خیر ؛ چرا که به فرض قائم به شخص بودن دعوا ، محکمه قرار سقوط دعوا را صادر خواهد نمود و دعوا قابلیت پیگیری به طرفیت وراث را نخواهد داشت....لزومی به تقدیم دادخواست جدید نیست البته اگر در جریان دادرسی هستید و هنوز تصمیمی از ناحیه دادگاه گرفته نشده/
ثالثا احتیاجی به اخذ گواهی انحصار ورثه نیست


RE: راهنمایی - Arjang - 02-21-2013 10:22 PM

تردید در قولنامه وتقاضای ابطال سند که بااستفاده از قولنامه جعلی درسال ۸۳ فرد جاعل موفق به دریافتسند رسمی شده ولی درحین دادرسی کیفری فوت نموده ودادگاه. مرور زمان وقرار توقیفی صادر نمود ایا میتوانم دادخ واست حقوقی تردید وانکار وابطال سند رابخواهم ضمنا اصل قولنامه را متهم ارایه نداده ولی کپی برابر اصل ان در پرونده ثبتی موجود است .وکیل بنده میگوید باید ا بتدا انحصار وراثت متهم را داشته باشم وضمیمه دادخواست نمایم تادادگاه رسیدگی را بپذیرد نظر جنابعالی چیست؟


RE: راهنمایی - دانشجوحقوق - 02-21-2013 10:31 PM

توصیه ی می کنم به وکیل تان اعتماد داشته باشید ولی بعید می دانم احتیاجی به ارائه ی گواهی انحصار ورثه باشد....


RE: راهنمایی - Arjang - 02-21-2013 10:34 PM

RE: راهنمایی
تردید در قولنامه وتقاضای ابطال سند که بااستفاده از قولنامه جعلی درسال ۸۳ فرد جاعل موفق به دریافتسند رسمی شده ولی درحین دادرسی کیفری فوت نموده ودادگاه. مرور زمان وقرار توقیفی صادر نمود ایا میتوانم دادخ واست حقوقی تردید وانکار وابطال سند رابخواهم ضمنا اصل قولنامه را متهم ارایه نداده ولی کپی برابر اصل ان در پرونده ثبتی موجود است .وکیل بنده میگوید باید ا بتدا انحصار وراثت متهم را داشته باشم وضمیمه دادخواست نمایم تادادگاه رسیدگی را بپذیرد نظر جنابعالی چیست؟


RE: راهنمایی - دانشجوحقوق - 02-21-2013 10:43 PM

تردید و انکار سند رسمی خیر ، ولی دادخواست ابطال ان قابل طرح می باشد......همانطور که قبلا ذکر کردم نیازی به انحصار ورثه نیست و صرفا دانستن اسامی وراث کفایت می کند فقط از ان جهت که بتوان به طرفیت انها دعوا طرح نمود
در مورد قولنامه چنانچه در جریان دادرسی بدان استناد شود و سابقا نسبت به ان ادعای جعل نکرده باشید این امکان وجود دارد که اظهار تردید یا انکار نمایید


RE: راهنمایی - شادکام - 02-22-2013 12:50 AM

بسمه تعالی - جواب دوست عزیز مان کاملاٌ صحت دارد. در جهت تکمیل فرمایش ایشان موارد ذیل به عقیده بنده خالی از لطف نبوده ودر جریان دادرسی برایشما مفید خواهد بود.
1- با توجه به اظهارات شما قبلا علیه جاعل شکایت کیفری داشته اید و اضهار نمودید که دادگاه مرور زمان وقرار توقیفی صادر نموده است پس از فوت متهم دادگاه قرار موقوفی تقیب صادر می نماید. ضمنا با توجه با توضیح شما تعقیب کیفری شما مشمول مروز زمان هم شده بود ( صرف نظر از این موضوع ) آنچه که در توضیحات شما باقی می باشد که دادگاه وارد ادعای جعل شما شده است یا خیر ؟ اگر وارد ماهیت جعل شده رسیدگی به آن تا مرحله از دادرسی بوده فرض بر اینکه در مورد ادعای شما کارشناس تعیین شده و جعل صورت گرفته را تایید کرده است و دادگاه نظریه کارشناسی را به متهم تفهمیم نموده آیا اعتراض داشته و تقاضای هیات کارشناسی نموده سپس فوت نموده است به عبارت دیگر چنانچه جعل برای دادگاه ثابت شده لیکن قبل از صدور حکم متهم فوت نموده است به دلیل فوت متهم موجبی برای تعقیب وجود ندارد در عین حال با این وضعیت چون جعل برای دادگاه اگر محرز شده باشد مثلا متهم برای نظریه کارشناس و یا هیات کارشناسی اعتراض نداشته اند و پرونده معد برای صدور حکم مجازات متهم بوده لیکن با فوت ایشان دیگر صدور حکم مجازات مفهومی ندارد.
2- اگر با توجه به توضیحات فوق ( معد بودن پرونده برای صدور حکم ) به استناد آن پرونده موضوع جعل و رسیدگی به آن وعدم اعتراض متهم فرضابه نظریه کارشناسی ، به عقیده بنده با توجه به رسیدگی به جعل به شرحی که معروض افتاد می توانید به آن پرونده استناد نماید دادگاه حقوقی با مطالعه پرونده چنانچه موضوع جعل را طبق دلایل و مدارک پرونده کیفری کافی بداند دیگر نیاری به رسیدگی به موضوع جعل نخواهد داشت
3-با توجه به توضیحات شما هیچ یک ار مراتب مذکور را مشخص ننمودید ضمناً به نظر می رسد علاوه بر جعل استفاده از سند مجعول نیز منتفی نمی باشد ضمنا ممکن است جعل توسط متوفی صورت نگرفته باشد شخص دیگری اقدام به جعل نماید و متوفی فقط از سند مجعول استفاده نماید در این حالت نیز موضوع قابل بررسی خواهد بود
3- ظاهرا صرف نظر از جعل و استفاده از سند مجعول و صرف نظر از فوت متهم توضیح دادید که مشمول مرور زمان هم بوده است مع الوصف بعید به نظر می رسد دادگاه در مورد جعل واستفاده از سند مجعول وارد رسیدگی شده باشد لذا پرونده کیفری به عنوان ادله مفید و موثر برای شما نخواهد بود.
4- چون توضیحات کافی در این رابطه ندادید امکان دادن پاسخ کافی و مفید برای شما وجود ندارد.
5- حال که متهم فوت کرده است و دادگاه قرارموقوفی تعقیب صادر نموده است این پرونده مختومه شده و شما ازطریق محاکم حقوقی باید پیگیر باشید.
6- این طور به نظر می رسد که شما تاکنون دادخواست لازم به محاکم حقوقی ندادید و با فوت اصیل اقامه دعوا بطرفیت وراث متوفی باید صورت گیرد و چون ترکه متوفی ) به وراث می رسد ) همانطوریکه که دوست مان مرقوم فرمودند شما نیازی به انحصار وراثت ندارد که مطابق آن بر علیه وراث اقامه دعوا نماید شما وراثی که از آن مرحوم میشناسید به عنوان خوانده دعوا خود قید نموده و دادخواست خود را تقدیم نماید در جریان دادرسی ممکن است خواندگان فرد و یا افراد دیگری به عنوان ورثه به دادگاه معرفی نمایند اون وقت می توانید نسبت به وراث جدیدی که معرفی شده به عنوان خواندهو یا خواندگان دعوا اضافه نماید. چنانچه خواندگان قبلی در مورد ورثه باقی مانده سکوت اختیار نمودند وراث جدید به عنوان ثالث وارد دعوی شما خواهد شد.
7- توسعه می گردد قبل از تقسیم ترکه آن مرحوم دعوا خود را مطرح نماید که مشکلات بعدی نداشته باشد. ضمن اینکه با مشورت وکیلتان قبل از هرگونه نقل و انتقال ملک مورد منازعه ازطرق محاکم قضایی جلوگیری نماید.
علی ایحال به عقیده بنده و دوستم نیازی یه ارائه گواهی انحصار وراثت جهت طرح دعوا ندارید و با فرض اینکه چنین الزامی هم وجود داشته باشد وکیل شما می تواند با تشریح خلاصه موضوع الزام وراث نسبت به تهیه گواهی انحصار وراث اقدام نمایند. سپس با همان گواهی انحصار وراثت بر علیه وراثی که در گواهی انحصار وراثت اقدام به طرح دعوا نمایید.
ضمنا از وکیل تان سئوال نمایید که کدام مواد قانونی الزام خواهان را هنگام طرح دعوا علیه وراث ارائه گواهی انحصار وراثت را برای خواهان الزامی نموده است خواهشمند است مستندات قانونی که وکیل شما برای شما توضیح داده خواهشمند است جهت بهره برداری در سایت قرار دهید


RE: راهنمایی - mesbah - 02-22-2013 06:29 AM

سلام
هر چند نظر دوستان رو در خصوص عدم لزوم ارائه گواهی حصر وراثت قبول دارم اما اکثر دادگاهها به صرف معرفی ورثه شروع به دادرسی نمیکنند و بر خلاف ماده 105 ق ادم گواهی حصر وراثت طلب میکنند و شما چون قصد طرح دعوی دارید و ذی نفع محسوب میشید مییتونید راسا اقدام به درخواست صدور گواهی از شورای حل اختلاف صالح کنید و شورا هم ملزم به صدور گواهی است وشورا موظف هست در اجرای ماده212 قانون مارالذکر گواهی های لازم جهت تحصیل مدارک لازم از قبیل خلاصه فوت واسناد سجلی ورثه و.. رو به شما بده و درخواست صدور یک گواهی محدود هم کارشما رو راه میندازه ضمنا هزینه چندانی هم نداره


RE: راهنمایی - حکمت - 02-22-2013 07:51 AM

سلام:دوستان نظرخودشون روگفتند امابرای این حقیراین ابهام به وجودآمده درصورتی که شخصی که فوت نموده(متهم پرونده جعل) ،ذینفع طرح دعوی حقوقی هم ازدامنه وراث اطلاعی نداشته باشه دامنه وراث هم افزیش یافته باشه،میدانید که خواهان جهت اخذگواهی حصروراثت مکلف است به شوراگواه معرفی نماید،اگرهم نتونه گواه مطلع ازوضعیت وراث آن مرحوم به شورامعرفی کنه قراررددعوی صادرمیشه درچنین مواردی تکلیف چیه آیابهترنیست دادستان راکه نماینده مدعی العموم است طرف دعوی به منظورحفظ حقوق آنها که نامشخص هستن قراربدیم



RE: راهنمایی - دانشجوحقوق - 02-23-2013 11:35 PM

سلام
قطعا پاسختان منفی هست چرا که با وجود وراث بحث از حاکم سالبه به انتفا موضوع می باشد
یه مسئله ای هم در رویه وجود دارد که میگن برای بدست اوردن چنین اطلاعاتی میشه از تامین دلیل استفاده کرد به این معنا که درخواست تامین دلیل بدهد با موضوع احصا وراث یا قائم مقامان متوفی که در شورا قابل طرح هست هرچند اساسا با ماهیت تامین دلیل(امن نمودن ادله ی ادعایی موجود) فرق داره لکن کاچی به از هیچی هست...


RE: راهنمایی - mesbah - 02-23-2013 11:37 PM

(02-22-2013 07:51 AM)حکمت نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
سلام:دوستان نظرخودشون روگفتند امابرای این حقیراین ابهام به وجودآمده درصورتی که شخصی که فوت نموده(متهم پرونده جعل) ،ذینفع طرح دعوی حقوقی هم ازدامنه وراث اطلاعی نداشته باشه دامنه وراث هم افزیش یافته باشه،میدانید که خواهان جهت اخذگواهی حصروراثت مکلف است به شوراگواه معرفی نماید،اگرهم نتونه گواه مطلع ازوضعیت وراث آن مرحوم به شورامعرفی کنه قراررددعوی صادرمیشه درچنین مواردی تکلیف چیه آیابهترنیست دادستان راکه نماینده مدعی العموم است طرف دعوی به منظورحفظ حقوق آنها که نامشخص هستن قراربدیم
این موضوع که دادستان طرف دعوی حقوقی قرار بگیره یا امری غیرترافعی مثل صدور گواهی حصر وراثت علیه او طرح بشه بسیار مطر ح شده و تقریبا پذیرفته شده چنین اموری ارتباطی به دادستان نداره اما هیچ الزامی هم جهت معرفی شاهد به شورا وجود نداره و اون فقط رویه است و شورا یتونه از طرق دیگه مثل تحقیق محلی مرگ رو احراز کنه از طرفی گواهی خلاصه فوت ویا ادله ای مانند اون مثلا مجوزدفن و.. هم میتونه کارساز باشه که همه از طریق شورا قابل تحصیل از راه استعلامه و اسامی و تعداد و نوع و رابطه اونهام هم از اداره ثبت احوال استعلام شده و با توجه به رسمیت گواهی صادره از اداره ثبت هیچ مشکلی برای صدور گواهی وجود نداره